酒吧设计，KTV设计，餐吧设计，文化商业地产设计

我们时常会抱怨不被理解，但是有没有想过，我们了解自己吗？事实上，这个世界上，我们最不了解的人就是我们自己。因为我们的思维总是被各式各样的物质、意识、欲望所干扰。就像克里希那穆提所说的，我们不是新鲜的、不是原创的，我们是社会的产物、环境的产物、他人意识形态的产物。我们的行为受到别人的牵制，我们的思想受到各种主义、理念、思想的塑造，我们在外部世界的孕育下成长，我们都只是“二手货”。——你是什么样的人，热衷于什么事物，喜欢和什么样的人交朋友？你是否真正明白自己想要什么？你喜欢怎样的工作方式，是否喜欢规划自己的生活?……这些，你真的明白吗？本期话题，我们将从一个有趣的pdp动物性格测试游戏入手，同设计师们一起解析内心深处最真实的自己。

郑树芬：郑树芬设计事务所董事及设计总监

做我们这行需要坚定、有主见，在项目中和客户沟通时也必须要有自己的立场，从这点来说，我们都有老虎的一面。

陈武：深圳新冶组设计顾问有限公司中国区总经理、设计总监

无论满意与否，人生都应该走走停停，坐下来思考一下，没有思考的人生即使再成功，也是没有灵魂的行尸走肉。

刘卫军：PINKI品伊创意集团董事长

变色龙的三个代表人物骨子里最大的优点就是包容，并且能够审时度势随机应变，要想成为一个优秀的设计师也必须如此。再次就是他们都具有极强的责任感和使命感。

这就是我吗？

现代装饰杂志社：通过之前的测试几位都已经从测试中得出了自己的性格类型，首先先请大家谈一下自己的测试结果，您觉得这个测试结果准确吗？

刘卫军：我觉得挺准的，你一说我不是考拉，我就觉得很准，（考拉是平和懒散型性格的代表）。至于变色龙的特征，在我身上还是有很多体现的。中庸、不极端，不过分执着。这体现在处理人际关系上，我觉得最关键的是和谐和包容。就像建设团队，我对我的团队有要求，但不能拔苗助长，强势地逼迫他们成长，而是要发现他们的特长，并将这个特长融合成整体力量。我的公司这么多年来都很团结，这是我莫大的荣耀。

陈武：某种程度上是挺准确的，它可以比较客观地反应你性格中比较占强势的那一部分。

郑树芬：我的测试结果是老虎，老虎的代表人物都很厉害，前三位我不敢作比，但孙悟空我觉得蛮像我的，他性格中有些很调皮、风风火火的东西我也有。因为职业需要，所以做我们这行需要坚定、有主见，在项目中和客户沟通时也必须要有自己的立场，从这点来说，我们都有老虎的一面。

主持人：除了测试结果显示的占优势的性格侧面，各位觉得自己还有那种类型的性格比较突出？

陈武：老虎吧。虽然我觉得我不是个爱轻易做决断的人。但作为公司的CEO有些时候你必须当机立断，所以在工作中我通常是蛮强势的——不强势没法带团队，但在生活中，我可能会变成随和的考拉，对什么事情都不挑剔。比如我的生活就全权交给我太太处理，去哪儿吃饭、到哪儿旅游，好坏我都接受，没有要求。

郑树芬：对，生活上需要有考拉的一面，随意平和。干活儿时辛苦，生活就要惬意点，有太太来帮你打理生活减轻压力是很舒服的事情——有人帮我们将生活安排的井井有条，内容反倒不那么重要了。我是水瓶座的，比较固执点，但也会根据特定的环境来变通，从这点上来说，我性格中变色龙的成分也蛮多的。

刘卫军：人有很多面组成，比如在情感上我就是没有个性的，也比较感性脆弱，我喜欢我的家人喜欢我，他们的举动会牵着我的心。但在工作上，我却是个极富个性的人，特别在作品的表达上，要主动，要争取，要表现，这点来说很有老虎强势的特点。

陈武：但从形象而言，我觉得卫军很像猫头鹰，他的眼睛总是炯炯有神，而且在夜间也具有很多活力和灵感。（笑）

 现代装饰杂志社：每一种动物的性格都列出了自己的代表人物，变色龙是观音、基辛格、周恩来、诸葛亮；老虎是毛泽东、朱镕基、撒切尔夫人和孙悟空，三位能不能选一位自己最熟悉的人物，谈谈自己和他的异同点？

陈武：变色龙的代表人物有观音、周恩来，诸葛亮等，我就来说说周恩来和诸葛亮吧。他们两个同样的政治地位，同样鞠躬尽瘁死而后已，同样具有舍小我成大我的奉献精神。更难得的是他们具备很强的包容性和整体意识：他们不仅负责方案的策划，还负责方案的落地执行。他们要帮助一把手做宏观上的规划，同时也要做微观的执行.这跟我们做设计师异曲同工——方案的每一个执行环节你都必须考虑到。而观音代表的是一种中性的美——现代人的审美观念，开始渐渐地中性化。所谓的中性化并不是说没有棱角，而是说所有的棱角组合在一起非常地和谐。观音的个性就是如此，无论什么事情在他那里都能得到宽容和谅解，这同我们的设计是一样的，兼容并蓄的品质必不可少。

刘卫军：对，就是追求和谐。变色龙的三个代表人物骨子里最大的优点就是包容，并且能够审时度势随机应变，要想成为一个优秀的设计师也必须如此。再次就是他们都具有极强的责任感和使命感——无论身处哪个行业，要想成功，二者都不可或缺。我们要时刻提醒自己并不仅仅是一个人在奋战，还有对家庭的责任、对公司的责任等，这些东西循环激发着我们奋斗的勇气——就如同我们今天这个论坛，大家都很热情地来参加，就是责任和使命的激励：这个论坛也许会引起更多的同行和年轻设计师的共鸣，这也就是正能量的一种传播方式。

郑树芬：前面说我觉得孙悟空最像自己，就谈谈我和他的共同之处吧。在我印象里，孙悟空最大的特点是顽皮、敢说敢做。我年轻时候也是很顽皮的，那时候在银行工作了很多年，也算是事业有成，但突然感觉自己对设计更感兴趣，就在亲朋的质疑中毅然辞职，开了一家只有三四个人的小公司，开始了创业之路。——这是我灵魂深处隐藏的爱玩爱冒险的因子。

陈武：其实变色龙性格的人也有一些软肋，比如说他们都比较感性，也比较隐忍，考虑的事情特别多。所以很多时候难以成为一把手。

刘卫军：感性和隐忍也说不上是缺点，作为设计师这种品质是很重要的。这个职业本身就处于一个二把手的位置，它的作用是承上启下，作为甲方和设计艺术之间的沟通桥梁——配合别人去创造。

陈武：对，是个服务行业，在整个产业链里，它的定位是服务与承上启下。设计师要根据投资方的需求给他们需要的东西，将设计从抽象转化为形象。

郑树芬：老虎型的性格缺点单从孙悟空这个形象上来说的话，是比较冲动，想要达成一个目标的话会不计后果，想实现的东西太多，有时反而会做得不太好。

这是你眼中的我？

现代装饰杂志社：有没有了解过周边人对您的评价，在他们的眼中，您是怎样的一个人？

刘卫军：每个人对我的认识都有差异，交往不深的人会觉得我不太爱说话，慢热，但慢慢熟悉了会发现我其实是性情中人，特别好相处。而且，定位不同，印象也就不同。公司的同事跟了我很多年，所以他们看我会带有一种崇拜学习的态度，也不能算是怕，算尊重吧。而在朋友眼里，我就是特别随性的人，出去吃什么，住什么，甚至流浪街头都没关系，只求尽兴。在家里的话，我家人会觉得我是一个需要爱和保护的人。因为我本身也很恋家。每次在在家里的时候，心里都特别暖，常常会像小猫咪一样窝在沙发上，让我的家人来爱我关心我。大家眼中的我，是我，又不是我，他们看到的都是我的某一个侧面，我尽量随着自己心让它配合环境，达到一种美好的状态。

陈武：下属可能觉得我是暴君，有的时候又是蛮好的朋友，对工作没办法，我们没有太多的时间和耐心，事后我会跟他们说，我话说得重一点，你们想一下有没有道理？当然，我会尽量讲得委婉些，让他容易接受。否则一个问题对出来十遍错误，重复的犯我们就变成培训班了，每个人怎么找到自己的价值点？但朋友眼中的我倒是性情随和的。

郑树芬：我在公司同事的眼中是个很随和的人，他们一点都不怕我，我做一些决策时是很坚定的，但是也会留出一些空间来给大家和我沟通，遇到不同意见时，同事都会说，你去问他吧，这种交流模式特别随意的。

现代装饰杂志社：您在家庭生活和社会生活中表现出来的是同一种性格特质吗？

陈武：肯定不一样的，家是一个令人放松的地方，在家中你可以卸下所有的伪装和面具，展现最真实的一面。可以在家里无所事事地发发呆，沙发上、地板上、马桶上，家里的一亩三分地随便你支配。我看后面还有一个问题说对现在的生活状态满不满意，其实现在就可以回答，无论满意与否，人生都应该走走停停，坐下来思考一下，没有思考的人生即使再成功，也是没有灵魂的行尸走肉。当你静静发呆的时候，其实思想是在运动的，为什么现在大家比较提倡瑜伽疗法，就是为了让你有时间对话自己，就跟今天的话题一样：你想要什么？你现在的状态满意吗？还有多少欲望？怎么去实现它？工作和生活怎么平衡？……这些都是值得思考的问题。这些东西都需要我们去抉择，为了过去、现在和将来的生活，你必须在家中松开那根紧紧的弦。

刘卫军：实际上在家中就是一个优化生活的过程。

郑树芬：我在家里也是这样的。开着电视、音响，享受属于自己的时间。但有时候正是这样的闲散时光反而促成你解决一些工作上困惑的难题，这就是家的力量。有时候我们努力地做事，也是为了在年底的时候可以有更多的时间和家人们相处。比如我会趁在家的时候和孩子们谈谈，同他们交流一下彼此的思想，让他们知道其实他们现在的困惑年少的时候我们也曾有过，只要认真去思考，没有解决不了的问题。

现代装饰杂志社：可以看出几位除了对家人的依恋外，还特别注重和朋友的相处，想问下几位喜欢跟什么类型的人交朋友呢？

刘卫军：我这个人感情比较脆弱，所以交友相对比较慎重，要不就不交，假如我真的选择了这个朋友，那肯定都是全心全意的付出。我选择朋友的原则很简单，就是必须要真诚，我最讨厌虚伪的人，人前一套，背后一套。真实很重要，我的朋友一定要直率一点、爽快一点、开朗一点、性情一点，就像喝酒你会不会喝没关系，只要在座的人是对的，喝趴下或者滴酒不沾都是一种享受。

陈武：真正的朋友一定在性格、价值观上有共通的地方，他不会让你有很大的压力，在一起好像如沐春风的感觉。再优秀的人，如果给你一种压迫感，我觉得也成不了朋友。

郑树芬：这几年我交友的标准有了一些变化。年轻的时候就跟卫军说的那样，喜欢很真实的、和自己性情相投的人做朋友。而这几年，随着在大陆接触了各种各样的人，我开始喜欢跟一些强势的人做朋友。虽然我们对待事情的态度是完全不同的，但我可以从他身上学习不同的沟通方式和做事方法。再则我还喜欢跟一些另类的人打交道，他们有很多与众不同的想法会让你觉得很惊奇。我会试图理解他们为什么会用这个角度看问题，从而使自己变得更加丰富有趣。

设计之我，你认识吗？

现代装饰杂志社：从自己的实际出发，几位觉得哪种类型的人更适合设计师这个行业呢？

陈武：从我的团队来看，老虎、孔雀和变色龙类型其实都有做设计师的潜质：设计师的一定要有对设计的热情，并且和这个团队有共通的价值目标。。我们对新来的设计师经常说，你真的喜欢他吗？还是把他当成生存的方式：叫醒你每天起床的不是闹钟而是你心中的梦想，这样无论做什么事情，你都迈出了成功的第一步。再者就是需要孔雀的沟通能力——做出好作品的前提是必须了解客户心理想要什么。

刘卫军：做设计的人，一定要争强好胜永不服输，这样才有百折不挠的勇气。再者要有好奇心，还要好动，这样才会有意识地到处走走看看提升自己，这些代表你的激情和状态。但这只是第一步，到了后期，你还需要有高度的敏感度和平衡力，在瓶颈期的时候，你的平衡力可以帮助你渡过难关，这是一种极具韧性的修为。

郑树芬：是的，老虎的眼光和精力、变色龙的胸襟——做设计的人需要永不疲惫的精神，和旺盛的学习能力，每天都能看到使你提升的机会。考拉的拖拉懒散和猫头鹰的刻板在设计师这里是行不通的。

现代装饰杂志社：陈工开咖啡厅，刘工也做了一个自己的庄园，郑工也做过一些设计之外的产业，请问下各位做这些产业的目的是什么？单纯为了经济效益还是有别的附加意义？

陈武：其实六七年前我还开过酒吧，我的目的很简单，几年前我主要是觉得好玩，再者可以积累一些经验，从投资方的角度来考虑问题，从而激发设计的灵感。在我看来没有最好的设计，只有最合适的设计，设计师并不是纯技术活儿，它扮演一个顾问的角色，这样置换角色可以让你更明白真正的商业设计是什么。同时我也希望通过这些产业来形成一个相对完整的产业链，能让在你不做设计的时候持续发展下去。再者，我做的也不单纯是一个餐厅，而是一种圈层文化，这里会经常聚集一些业内人士，或者隔三差五邀请一些好友聚会下，大家一起交流下经验、联络下感情，这是精神层面的需要。

刘卫军：我做庄园主要是为了创造生活的激情点，尝试一些平时在工作中接触不到的东西，接触更多的人群、更多的圈层。投资庄园，如果单纯为了商业，肯定不行。我那时完全是出于对家庭的爱才有了这个念头。我不想我的两个孩子眼中的世界只是钢筋水泥的城市，我希望把我小时候的一些美好回忆带给他们，这是比赚钱更有价值的回报。

郑树芬：我做这些产业也是为了自己的心，当时在银行工作的时候，仔细考虑过自己的将来，得出两个选择：一是在银行，一是做自己喜欢做的事情。我选择了遵从自己的本心，做自己的事业。其实我们做这些设计之外的东西，更多的是希望可以吸引更多的人来同我们一起分享工作和生活中有价值的东西，开餐厅、开酒吧、开庄园，殊途同归。

现代装饰杂志社：很多成功人士的微博、博客，除了表达社会责任感，还表达出累的意思。三位也说到做设计也是一件很累的事情。这算是对现状的不满吗？您觉得您现在生活状态需要做哪些调控？

陈武：所谓的累是两方面的，一是身体的累，一是精神的累，你说的成功人士多是指大企业家、大房地产商等，他们的累是关乎人际关系和政策的错综复杂的心累，而我们所说的累，只是身体的累。我们做设计不想做工程一样需要拉关系陪吃陪喝，我们是技术服务行业，不靠关系纽带这种商业模式，所以可以更专注地做自己喜欢的事情。——心中快乐，哪怕身体再累，也还是欢喜的。

刘卫军：对，我们的累是生理的累，如果真心热爱这个行业，心是不会累的。做设计师很好的优点是平衡力很好：我们为很多富有的人服务，但从未有任何阴暗不平衡的心理；我们有时通宵达旦，真的会累得无以复加，但还是会通过一些方式来调节自己的身体状态。

郑树芬：如果说，有什么需要完善的话，我倒是希望大家能够把目光更多地投向自己的健康和私人生活。

现代装饰杂志社：最后，能谈一谈未来近十年里三位内心深处最渴望的事情是什么吗？

郑树芬：我希望在未来的十年内我的公司越来越好，可以留给那些年轻人一个更稳健、更有前途的平台。就我本身来说，算命先生曾说我还能再做十五年，我希望身体允许的话自己能够在这十多年中一直开开心心做设计，当然，是轻松地做设计，不会像现在这么累。然后每年都有时间抽出来在世界各地玩玩，去接触最先进、最流行、最酷的东西。最好一年十二个月，可以到十二个不同的地方，那样的生活一定很美。

刘卫军：只要计划就有可能实现，只要你想，因为你是老虎，想的一定会有。（三人笑）

陈武：未来十年内，我希望能够把目前的事情做得更精彩。我算是个随遇而安的人，不会做特别多的规划，一些都按照自己的兴趣来。比如我觉得累，可能会把一些项目的规模缩小一些。觉得无趣了，就去干点自己喜欢的事情，就像我现在就在学打碟，还专门买了套昂贵的设备，人必须有个兴趣点才能让激情持续澎湃。

刘卫军：我觉得大家都说得很好，无论什么时候都必须坚守自己的抱负和理想。我现在已经四十开头了，未来的十年对于我来说可能会大喜大悲，小孩大了，父母老了，公司也处于发展的紧要关头。对于男人来说，这个时候是实现理想的时候。这时候的我，一定要坚持跑下去：于我个人而言，我希望未来十年可以写一本书、开一个画展、拍一部好电影……想做的事情太多了，我不敢说哪个都能完成的很好，但我会尽力去做。这样我的人生会更精彩、更丰满。